loader
MaskImg

حوارات

حوار مع الفيلسوف الفرنسي ميشيل أونفري

breakLine

حوار مع الفيلسوف الفرنسي  ميشيل أونفري

 

أجراها :- محمد نايت يوسف

 

و ترجمها إلى العربية المترجم و الروائي التونسي :-
جمال الجلاصي

أزمة غير مسبوقة. ينشر فيروس كورونا حاليا الموت عبر   أركان الأرض الأربعة. آفة أكثر فتكاً وتدميرا من الحرب التي يكون فيها العدوّ غير مرئي بالفعل. بحكم الواقع، شهدت الإنسانية للتو حلقة حاسمة جديدة في تاريخها المعاصر. نحسب القتلى، والحالات التي تحاليلها إيجابية، وحتى أولئك الذين تمكّنوا من الخروج... لحسن الحظ. والواقع أن اليقظة والمساعدة المتبادلة والانتظار هي كلمات الموقف! في هذه المقابلة الحصرية، يتحدث إلينا ميشيل أونفري عن حجره، والأزمة الصحية العالمية، وانعدام التضامن والمساعدة المتبادلة داخل المجتمع العالمي والعديد من القضايا الأخرى. يوضح الفيلسوف الفرنسي: "إن العولمة تلعب لعبة ثروات عبر الكوكب، فهي تجعل الأغنياء أكثر ثراءً (وأكثر فأكثر ثراءً...) والفقراء الأكثر فقراً (وأكثر فأكثر فقراً...)". ويضيف: "لم تكن الرأسمالية تريد الوباء، لكنها تديره ببرمجياتها: الحجر يثقل على الفقراء، المتواضعين، المحرومين، أولئك الذين يعيشون في بضعة أمتار مربعة. ولا يعاقب الأقوياء الذين، على العكس من ذلك، يجدونها فرصة لأخذ استراحة في ممتلكاتهم المحصورة بالفعل، المحمية من الفقراء ".
س: أوّلاً، كيف تختبر هذا الحجر؟
ميشيل أونفري: لن أشتكي شخصياً. أنا واحد من أولئك الذين يمكنهم اختيار مكان حبسهم... كان عليّ أن أقضي شهر ديسمبر في المارتينيك مثل كل عام منذ السكتة الدماغية التي، خلاف ذلك، أدفع ثمنها صداعاً نصفياً يوميا مع برد الشتاء النورماندي. أنا أعيش في نورماندي. لكنني كسرت الشظية قبل يوم من المغادرة. في ذلك الوقت، أجّلت رحلتي إلى... مارس! هذا هو المكان الذي ضمّني فيه الحجر! لكنني عدت إلى فرنسا يوم الثلاثاء 24 مارس لمشاركة الحياة العامة للشعب الفرنسي. أنا عادة ما أكون مستقراً: الوحدة والهدوء والصمت، العزلة لا تؤثر عليّ. أواصل العمل بنفس الوتيرة...
س: هل الحجر طريقة لإعادة التواصل مع العالم والكون؟
بالنسبة لأولئك الذين نسوا ذلك، نعم. لكني، أنا ابن عامل زراعي، عشت طفولتي وشبابي في ريف نورماندي، لم أنسها... من ناحية أخرى، كل أولئك الذين يعيشون بتواضع في أقفاص الأرانب في المدن والأحياء، ولسوء الحظ، لن تتاح لهم الفرصة لطرح هذه الأسئلة الوجودية... سيكون هذا الحجر لهم بمثابة تجربة الحياة في قفص في حدائق الحيوان (...).
س: مع هذه الأزمة الصحية العالمية، هل تعتقد أن العالم قد شهد للتو نوعًا من "الانحطاط"، لا سيما مع انغلاق الشعوب والأمم على نفسها؟
لقد شهد عالمنا للتو الوحي بأننا نعيش في نهاية الحضارة. هذه أوروبا التي قدمها مناصروها على أنها وحش سياسي يقاتل على قدم المساواة مع القوى الكونية الكبرى، بانت في الواقع، نمراً من ورق لا تستطيع حتى إنتاج أقنعة ورقية بكميات لحماية طاقم التمريض الذين هم على اتصال مع المرضى والمحتضرين وحتى الموتى.
س: كيف تفسرون هذا النقص في التضامن والمساعدة المتبادلة داخل المجتمع العالمي؟ هل العولمة والكونية مسؤولة عن ذلك؟
لا يوجد مجتمع أوروبي. أخفى هذا الخيال الأخوة الوحيدة للأقوياء الذين لجؤوا هم أنفسهم إلى قلاعهم حيث يعيشون فاصلًا ذهبيًا مع الحياة المنزلية والترفيه وفن الطهو. هل تعتقد أن رؤساء GAFA يتعرّضون لأيّ خطر؟ لا أعتقد ذلك... تلعب العولمة لعبة الثورات الكونية. إنها تجعل الأغنياء أكثر ثراء (وأكثر ثراء ...) والفقراء أكثر فقراً (وأكثر فأكثر فقراً ...). أراهن أن وفيات رؤساء GAFA ستكون صفر أو إبسيلون. ثم ستُحسب بعد ذلك، للأسف، أعداد القتلى في القارة الأفريقية.
س: في نهجك كفيلسوف، تقوم بعمل عالم الأنساب. هل تعتقد أن هذه الحلقة الجديدة الحاسمة في تاريخ البشرية ترجع إلى "دكتاتورية الرأسمالية"، لاستخدام مصطلحاتك؟ 
"لم تكن الرأسمالية تريد الوباء، لكنها تديره ببرمجياتها: الحجر يثقل على الفقراء، المتواضعين، المحرومين، أولئك الذين يعيشون في بضعة أمتار مربعة. ولا يعاقب الأقوياء الذين، على العكس من ذلك، يجدونها فرصة لأخذ استراحة في ممتلكاتهم المحصورة بالفعل، المحمية من الفقراء، يواصلون قيادة العالم: هذا هو عملهم عن بعد...
س: الغرب تقريباً على ركبتيه. هل تعتقد أن هذه الحرب التي لا يرى فيها العدو يمكن أن تبطحه على الأرض؟
تتجاهل الرأسمالية تقسيمات الغرب والشرق فهي لا تعرف سوى سوق كوكبي كبير واحد. لكن الغرب سيدفع بالفعل نصيبه. وأكثر من سيدفع أعلى فاتورة هم الفقراء: الحرفيون والتجار وأصحاب الفنادق الصغيرة وأصحاب المطاعم والعمال والموظفون. لا أرى كيف يمكن للمصرفيين وشركات التأمين ووكلاء العقارات والمحاسبين وأخصائيي الضرائب، ولكن أيضًا الصحفيين، والسياسيينوأصدقائهم، أن يدفعوا نصيبهم. ما لم يطالب به الفقراء. وهذا لا يستبعد عندما تأتي نهاية هذا الطاعون ...
س: في رأيك ما هي الدروس التي يمكن استخلاصها من هذه المغامرة الجماعية والخطيرة وقبل كل شيء غير المعروفة؟
لا يمكن أن يكون ما بعد الوباء مجرد متعة... الكثير من الناس قد رأووا وفهموا خلال هذا الحجر. سيتم الكشف عن الكثير من الألعاب السياسية. تم اكتشاف الكثير من المنافقين. سيتم الخلط بين الكثير من الكاذبين. تم الكشف عن قسوة الصراع الطبقي في هذه المرحلة كما لم يحدث من قبل. نحن لا نترك أيّ شخص يفلت من العقاب.
س: كيف ترى مستقبل العالم بعد فيروس كورونا؟
لقد انهار قبله، وهو ينهار خلاله، وسينهار بعده أكثر..